このユーザーに対する注意喚起が出ています

注意喚起 代金は払ってもらうが商品は渡さないと言われました。

百合子 ID : Yuri-ko
2020-01-27(月) 03:11:01

対象ユーザ メイすけ

23日
・該当ユーザーが代理購入の申し出を送信。
・該当ユーザーが商品を中古ショップにて購入。
24日
・こちらがメールを発見し、返信。
・購入意思を確認。その後、該当ユーザーが金額を提示。 初めて頒布価格の6倍以上の値段を提示される。(転売価格でショップで売られてるとは知らなかったが、取引を続行)

25日 該当商品のサークルが、SNSにて「中古ショップ・転売からの購入は禁止」との注意喚起が回ってくる。

・サークル側が禁止してる取引になることが分かったので、キャンセルしたいとの旨を伝える。

・すると
販売代金(頒布価格の3倍)払ってもらうが商品は渡さないしこちらで処分する
or
代行価格+販売代金(頒布値の6倍)を振り込んで商品を受け取る

の2択を選ぶように言われる。


ーーーーーーーーーーーー
こちらが今回起こったトラブルの流れです。
私が連絡する以前に購入したからマイナスになりたくないという心情は理解できますが、”商品を人質に代行費を取ろうとする”ような2択を提示される方とは思いませんでした。こちらも私が依頼して代行していただいたのであれば商品代金だけでも支払おうと思っていましたが、自分で処分することもさせて貰えないのか、とショックでした。

余談ですが、定価の6倍以上の転売価格での譲渡をしたいのであれば、購入意思の確認の前に提示して欲しかったです。

コメント

ねね ID : pasta-pp
2020-01-30(木) 12:50:14
通りすがりですが双方の文面を拝見して気になりましたのでコメント致します。

まず、募集内容を拝見しましたがサークル様のお名前等を記載するやり方は今後やめた方が良いです。
検索に引っかかりますし御本人様が見て気分を害される事がほとんどです。

また、サークル様が注意喚起を出しているからサークル様の意向を尊重したい気持ちは分かりますが、代行が完了した後になりますので掛かった費用のみお支払してものは受け取らず終わらせるのが最善かと思います。人に費用負担させておいて払わずキャンセルは正直ありえませんし、代行者様のお怒りは至極当たり前だと思います。

もしくは元々約束していた代行費を含めお支払して物を受け取った後にご自身で処分されるのが良いと思います。私は代行者様の提示した選択肢は間違ってはいないと思いますよ。

代行者様が費用負担されて形になっていますので一刻も早くお支払をしてあげて下さいね。
ねね ID : pasta-pp
2020-01-30(木) 12:54:57
補足ですが、中古屋で入手困難な商品が頒布価格より高くなっているのはよくある事です。上限を設けていなかった側に非があると思います。
慣れてる方なら3倍くらいの価格は想定内だと思いますし、倍払うと決められたのは貴女様なので報復で注意喚起するのはどうかと思いました。
百合子 ID : Yuri-ko
2020-01-30(木) 18:30:31
【募集内容に関して】
最初の募集内容については、まず同じように同人誌を探している方で、特定の本を探す場合の投稿でサークル名を記載しているのが多かったため参考にしました。今後は記載せず、問い合わせをした方に詳細を話す形にしようかと思います。
【代行について】
そもそも、今回の場合は「私が該当ユーザーから連絡が来ていることすら知らない状態で行ったこと」ですので、代行ではなく譲渡かと思います。

私は以前代行者として「公式以外で絶対買ってはいけないと連絡が来た。キャンセルしたい」と言われたことがあります。その際は代行希望者からは前金を預からず購入しましたが、その後金銭のやり取りは一切せず中止、代行した物は中古ショップに売りに行きました。

該当ユーザーの様に「代行希望者→商品代金を負担」「代行者→商品を得る」形になる、代行者と希望者が対等ではない方法を聞いたのは初めてでした。そもそも、本当に代行者が処分したかも代行希望者には分からない、最悪の場合処分すると言った商品を売って、二重に金銭を得ているかも知れない。代行をする立場で考えても、あまりに一方的すぎるかと思います。

報復注意喚起とおっしゃられてますが、私はこの点について該当ユーザーに代行を依頼される方はどんな理由であっても取引をキャンセルする際は「代行希望者→商品代金を負担」「代行者→商品を得る」という条件を提示される事を知っておいた方がいいかと思ったので注意喚起を出したまでです。

【価格について】
そうですね。上限は決めておくべきだとは思いました。しかし、通常の代行・譲渡であれば「中古店にて見つけました。店舗価格は●です。購入代行ご希望の場合はご連絡下さい。」と最初に金額を記載するのでは?と感じます。私が代行する場合も、先方が記載してなければ必ず書きます。慣れている方なら尚更かと。今回の場合はお互いに了承した後に発覚したので、もう遅かったですが。商品に対して店舗価格が明らかにおかしいのは同人誌を購入したことがある人なら分かる状況で、こちらが了承するまでその事実を隠すというのは正直該当ユーザーには非があると思いました。
ねね ID : pasta-pp
2020-01-30(木) 19:24:21
代行に関しては貴女のケースはかなりレアな為参考にならないと思います。ツイッターのお取引等でもありますように、基本的にキャンセル受け付けていない方がほとんどです。そんな簡単にキャンセルなんてされたらたまりません。
自分はキャンセルを受け入れた事があるから相手も受け入れろというのはおかしくはないですか?

確かにお返事前に購入は良くなかったかもしれませんが結果的に了承されてますよね?最初の段階でお断りしているのであれば勝手に購入された相手様に非があり金額請求するのは間違っていると思います。中古屋さんには毎日行けるものでもないですし、一度逃すともう手に入らない可能性の方が高いです。
確認不足はあるかと思いますが中古屋の倍値まで払うと書かれてましたし、金額の大小よりもとにかく欲しい!という気持ちが見て取れましたので、代行者様は購入に踏み切ったのだと思います。
もちろん購入前に先にお伝えするべきだとは思います。

それとサークル様と貴女の件と、貴女と代行者様の件は別問題です。代行者様とのお約束を守る事が先決です。代行者様からするとそのあたりの事情など知りませんし関係ない事です。代行費を払ってもらい譲り受けてご自身で処分するなり、掛かった費用だけお支払いして代行者様に処分してもらうのが筋だと思います。
代行者様が処分したか分からないし利益をとるかもと勘ぐっているのであれば、ちゃんと約束していた代行費を払ってご自身で処分したら良いではないですか。
私からすると、作家さんが再販するからと言ってたのでお金が惜しくなったように思えました。

処分して貰う手間を考えたら私なら申し訳なくて謝罪と御礼を述べますしそれが普通なのではないでしょうか?
中古屋に再度売りにいけばよいというスタンスのようですが、同じ値段で買い取ってくれる訳がないのはご存知でしょう。1500円だったとひて買取が200円とかだと代行者様は1300円も負担する事になる訳ですがその辺お分かりでしょうか?自分で処分させてもらえないと言ってますが代行費なしの商品代のみで御本を入手してるようにも思えました。
ゆき ID : Yuki115
2020-01-30(木) 20:04:31
百合子様はじめまして。
双方の投稿記事を読ませてもらいました。

貴方様は最後に、「代行費のみ払うか予定通り購入するかの二択を迫られた」と言ってますが、その後はどうしたのですか?

相手方の注意喚起を見たところ、バックレたのでしょうか?
それなら貴方に被害はありませんよね?
被害が無いのに注意喚起はおかしな話ですね。

また、その二択は別におかしな選択では無いかと思いますよ。

実害被害出てるのですから。

今からでも謝って同人誌のお金だけでも払ってあげてくださいね。
百合子 ID : Yuri-ko
2020-01-30(木) 20:04:34
かなりレアなケースのため参考にならないと仰られますが、「同じ公式(作者様)からNGが出たのを理由でキャンセルした事例」として今回に関しては分かりやすい例かと思います。
勿論、家庭の事情や本人の病気などを理由にキャンセルは不可能です。ですが、今回のケースに至っては取引を進めること事態が同人楽市の禁止事項に触れることです。
>自分はキャンセルを受け入れた事があるから相手も受け入れろというのはおかしくはないですか?
こちらは勝手な妄想ですね。
・「代行者と希望者が対等にならない取引選択肢を出す」こと自体が有り得ないと客観的に感じたこと
・希望者の同意なく代行物を購入
・希望者が同意するまで金額を隠す
といった点があるため、依頼する側の負担が大きくなるだろうと注意喚起をしたまでです。

>自分はキャンセルを受け入れた事があるから相手も受け入れろというのはおかしくはないですか?
>作家さんが再販するからと言ってたのでお金が惜しくなったように思えました。
>代行費なしの商品代のみで御本を入手してるようにも思えました。
こちらは全てあなたの悪意のある勘ぐり、妄想ですね。私は「作家さんが禁止している事を行いたくはない・募集サイトの禁止事項に触れるような行為するのはリスクがある」からと、理由をキチンと述べているのですが。悪い言い方をしてしまうと、被害妄想が激しい方かとお見受けします。

まあ、「サークルチケットの買取」という運営が禁止している事を平気で投稿しているあたり、察しました。ご自分の利益になるなら、ルール違反も厭わない方なのでしょう。
百合子 ID : Yuri-ko
2020-01-30(木) 20:23:22
ゆき様
まず、そもそも「発行側や公式が禁止してる取引を行う」ということ自体が同人楽市の禁止事項に触れる可能性がある点で、実質選択肢ではなく一択です。
被害がないなら、と仰られますが「本サイトの禁止事項に触れる取引になる可能性があることに触れてもなお取引を続行しようとする」点も含めて注意喚起を出させて頂きました。
私が代行を依頼したのであれば、どんな理由であっても代行者側の希望に合わせるべきかと思います。(私が代行者として似たようなケースになった時、金銭やり取りは一切しない代わりに商品はこちらでショップに持ち込むことを私から提案しました。)ですが、今回の場合は「商品がそもそも私がメールすら認識してない状態で、該当ユーザーが購入したもの」ですので、代行ではないと判断しました。
ゆき ID : Yuki115
2020-01-30(木) 23:55:56
えっ??いやいや、貴方不特定多数に向けて代行を依頼してるじゃないですか。

相手の人は、貴方の記事を読む前にその本を買ったんですか?
自分のために買ってたんですか?

貴方の記事を見て、貴方のために、貴方の代わりに購入したわけですよね?
貴方もそれを了承して、一度契約したんですよね???
それって、代行だと思います。

私の意思を確認する前に購入した?
そのあとしっかり意思を確認して、購入するって言ってるのはあなたですよー?

むしろ、お互い売買の意思を確認して、話が進んでからキャンセルする方が同人楽市の規約違反ですね。

あと、あなたの言い方だと、自分が規約違反してなければ自分のために代行した人が規約違反になってしまおうが関係ない、みたいな感じに捉えられますね。

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百合子 ID : Yuri-ko

はじめまして。基本的には買取、買い子売り子お手伝いメインです。大型イベントの場合、取引決定済み枠は投稿のツリーに記載しますので、ご確認下さい。

・成人済み女性。
・都内在住。
・連絡は基本的に平日夕方、早朝、土日には必ず返信します。

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